Thalès et marques pour enrouleur

Avatar de l’utilisateur
Henri
Site Admin
Messages : 7191
Inscription : lun. 29 nov. 2010, 1:00 am
Zone de Navigation : Méditerranée Ouest
Port d'attache : Cap d'Agde
Nom du bateau : Delphinus
MMSI : 227 057 110

Thalès et marques pour enrouleur

Message par Henri »

Je dois bricoler un peu avant mon départ estival. Je t’envoi La formule ce soir
Avatar de l’utilisateur
FullHaya
Membre ACTIF
Messages : 3638
Inscription : dim. 23 mars 2014, 1:00 am
Zone de Navigation : Atlantique
Nom du bateau : FullHaya
MMSI : 227554360

Thalès et marques pour enrouleur

Message par FullHaya »

Si c'est la question j'ai un Bavaria 38 avec 3 repères de réduction (marque carrée noire de chaque coté de la bordure).
Je peux donner à Serendip les cotes depuis le point d'amure s'il le souhaite (me contacter en MP). Même si le bateau n'est pas exactement le meme cela n'est peut être pas très différent. Mon génois composite est un 135 % et pas un 150 % sans intérêt sur ce bateau car par petit temps on met une autre voile. Taille du GSE 40 m²
Avatar de l’utilisateur
Igloo
Membre ACTIF
Messages : 2595
Inscription : mar. 05 mars 2013, 1:00 am

Thalès et marques pour enrouleur

Message par Igloo »

Si je ne dis pas de bêtise (je n'en suis jamais sûr!), la hauteur du triangle (la distance entre le point d'écoute et le guindant pris sur la perpendiculaire à celui-ci) suis le théorème de Thalès lors de la réduction de voilure.
La surface d'un triangle se formule par S = Lxh/2 ou S est la surface, L le guindant et h comme défini ci-dessus.
Si on considère qu'un génois est une surface développable (plate), on a donc à partir de la surface totale le pourcentage de réduction de la surface proportionnelle à la réduction de la bordure qui se mesure facilement sur place.
Si donc on trace la bordure, par exemple en dixième, on aura une réduction de surface de 10% à la première marque, 20% à la 2ème et ainsi de suite.
Igloo qui croise les doigts
Avatar de l’utilisateur
Serendip
Membre ACTIF
Messages : 113
Inscription : mer. 08 mai 2013, 2:00 am
Zone de Navigation : Atlantique
Port d'attache : Tenerife (Espagne)
Nom du bateau : DreamCatcher
MMSI : 205 588 200

Thalès et marques pour enrouleur

Message par Serendip »

Igloo. C'est ce que je croyais aussi. Mais si la bordure se  réduitde de 10% et que la hauteur se réduit aussi de 10% on obtiendra une surface S= 0.9 x L x 0.9 x h / 2. Je me doute quíl faille une racine carrée,mais je ne sais pas trop comment l'appliquer.
Avatar de l’utilisateur
HADDOCK
Membre ACTIF
Messages : 241
Inscription : ven. 10 févr. 2012, 1:00 am
Zone de Navigation : Méditerranée Est
Port d'attache : Port de Bouc
Nom du bateau : PANAKEIA

Thalès et marques pour enrouleur

Message par HADDOCK »

Désolé Igloo, mais si l'on réduit la bordure de 10%, la surface ne varie pas de 10 %.
Pour simplifier, si l'on considère un genois en triangle rectangle de guindant 4 m et bordure 3m, la surface sera de 3x 4/2 =6 m2 
si l'on réduit de la moitié du guindant, on aura une surface de 1.5 x 2/2 = 1.5 m2 ,donc réduction de 4 fois.


J'ai dans mon garage mon vieux génois, je vais de ce pas le mesurer et déduire le % de la chute. Pour info. 
Je reviens ,A+ !!!
Avatar de l’utilisateur
HADDOCK
Membre ACTIF
Messages : 241
Inscription : ven. 10 févr. 2012, 1:00 am
Zone de Navigation : Méditerranée Est
Port d'attache : Port de Bouc
Nom du bateau : PANAKEIA

Thalès et marques pour enrouleur

Message par HADDOCK »

Me revoila ! J'ai mesuré, 1.1 m pour la première marque et 2.1 m pour la deuxième, sur une bordure de 5.6 m; soit 19.5 % et 37.5 % de la bordure.





Voici sur un croquis, aproximativement assimilé à un triangle parfait, les estimations de réduction du genois.



 
A comparer à d'autres mesures.
Avatar de l’utilisateur
Igloo
Membre ACTIF
Messages : 2595
Inscription : mar. 05 mars 2013, 1:00 am

Thalès et marques pour enrouleur

Message par Igloo »

Tu dois avoir raison et j'ai du aller trop vite et dire la fameuse bêtise.
Si on enlève 10% à chacun des termes du produit, on doit avoir un résultat en surface inférieur de 10 % de 10 % soit 19 % (0,9x0,9=0,81) .
https://www.calculatrice-en-ligne.org/calculatrice-de-racine-carre-21
Si on veut réduire de 10 % la surface,  0,9xS soit sur la bordure (racine carré de 0,9)une marque à quasi 95% (0,9486) du point d'écoute. Et ainsi de suite.
On devrait y arriver !
Igloo optimiste et volontaire
Avatar de l’utilisateur
HADDOCK
Membre ACTIF
Messages : 241
Inscription : ven. 10 févr. 2012, 1:00 am
Zone de Navigation : Méditerranée Est
Port d'attache : Port de Bouc
Nom du bateau : PANAKEIA

Thalès et marques pour enrouleur

Message par HADDOCK »

Bravo Igloo c'est bien rattrapé.  Mort de Rire
Avatar de l’utilisateur
HADDOCK
Membre ACTIF
Messages : 241
Inscription : ven. 10 févr. 2012, 1:00 am
Zone de Navigation : Méditerranée Est
Port d'attache : Port de Bouc
Nom du bateau : PANAKEIA

Thalès et marques pour enrouleur

Message par HADDOCK »

Me revoila ! J'ai mesuré, 1.1 m pour la première marque et 2.1 m pour la deuxième, sur une bordure de 5.6 m; soit 19.5 % et 37.5 % de la bordure.





Voici sur un croquis, aproximativement assimilé à un triangle parfait, les estimations de réduction du genois.



 
A comparer à d'autres mesures.
Avatar de l’utilisateur
HADDOCK
Membre ACTIF
Messages : 241
Inscription : ven. 10 févr. 2012, 1:00 am
Zone de Navigation : Méditerranée Est
Port d'attache : Port de Bouc
Nom du bateau : PANAKEIA

Thalès et marques pour enrouleur

Message par HADDOCK »

Bravo Igloo c'est bien rattrapé.  Mort de Rire
Répondre

Revenir à « Voiles & gréements »