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Problème puissance moteur voilier

Publié : mar. 28 avr. 2015, 11:03 pm
par Tobal22
Bonsoir à tous,


J'ai chercher sur le forum et sur le net, cette histoire de calcul de puissance moteur pour un voilier, sans avoir obligation de passer le permis.


J'ai trouver cette formule que l'on trouve un peu partout sur le net.


S : surface de la voile (m²),
L : longueur de la coque (m),
D : le déplacement, en tonnes, lège et réservoirs vides (t),
P : puissance des moteurs (kw)
Si le quotient S/RACINE CARRÉE(L×D) est égal ou supérieur 5,5
et si P×1,36/D est inférieur à 9.



Hors dans mon cas, (Arcachonnais je le rappel), 


S= 8,50+5,50 donc 14m2
L= 5,22m
D= poids de coque 395kg + lest  et dérive 90kg, donc 0,485 tonne
P= yanmar YSB8 de 8ch donc 7,36kw


Si je ne me trompe pas, 


14/racine carrée (5,22 x 0,485)
14/racine carrée de 2,53
14/1,59
8,80


8,80 >5,5  donc permis obligatoire


Et


P x 1,36/D
7.36 x 1,36/D
10 / D
10/ 0,485
20,61


20,61>9 donc permis obligatoire.


Quelque soit la formule utilisée il en ressort que le permis est obligatoire pour pouvoir naviguer avec un Arcachonnais équipé d'un Yanmar de 8ch. Moteur qui est monté d'origine par Jeanneau. 


Question aux matheux, est qu'il y aurai gourage dans mes calculages???


Merci à vous pour vos lumières...

Problème puissance moteur voilier

Publié : mer. 29 avr. 2015, 7:59 am
par Flyer
Normalement si ton bateau est enregistré comme voilier, tu n'as pas besoin de permis.

Problème puissance moteur voilier

Publié : mer. 29 avr. 2015, 8:25 am
par Claude77
Pas exactement Flyer :
"Un permis plaisance est obligatoire pour conduire un bateau de plaisance à moteur d'une puissance motrice de plus de 4,5 kilowatts, que cela soit sur mer ou sur rivière."
...

Mais

"...En revanche, un permis n'est pas nécessaire pour piloter un voilier en mer. Cependant, en eaux intérieures et en rivière particulièrement, le pilote devra en posséder un si ce voilier dispose d'un moteur de plus de 4,5 kilowatts."
Ici les infos :
http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F23657.xhtml

Donc un permis pour un moteur (même sur un voilier) de plus de 4,5 kW  (> 6,13 CV)... si tu navigues en eaux intérieures sinon pas de permis (mer)

Amitiés

Problème puissance moteur voilier

Publié : mer. 29 avr. 2015, 8:45 am
par Flyer
Oui, je ne pensais pas à un voilier pour les canaux et rivières ! c'est une bizarrerie de plus, puisque les pénichettes avec des moteurs de + de 6 cv se pilotent sans permis (voir les grands moments dans les écluses !)
Mais pour notre ami s'il ne navigue qu'en mer, pas de problème.

Problème puissance moteur voilier

Publié : mer. 29 avr. 2015, 10:46 am
par Tobal22
Merci pour vos réponses. Oui c'est de ma faute, je ne vous ai pas dis que c'était pour naviguer en mer. 


Vos réponses me rassure ( bien que je passerai le permis à un moment ou à un autre), mais du coup je ne comprends plus trop l'intérêt de ce calcul.... U des autres formules plus ou moins réglementaires....

Problème puissance moteur voilier

Publié : mer. 29 avr. 2015, 5:41 pm
par 30daniel
il y a le calcul simplifié (que je n'ai pas en tête) surface de voile divisée par la puissance moteur , mais si un fabricant vend ce bateau avec un 8 cv d'origine c'est qu'il est dans les clous pas de soucis, pour la rivière qq soit le voilier il faut le permis eau intérieure, tout simplement parce que ce n'est plus un voilier, il faut démâter Mr. Green

Problème puissance moteur voilier

Publié : mer. 29 avr. 2015, 7:41 pm
par 30daniel
il y a le calcul simplifié (que je n'ai pas en tête) surface de voile divisée par la puissance moteur , mais si un fabricant vend ce bateau avec un 8 cv d'origine c'est qu'il est dans les clous pas de soucis, pour la rivière qq soit le voilier il faut le permis eau intérieure, tout simplement parce que ce n'est plus un voilier, il faut démâter Mr. Green

Problème puissance moteur voilier

Publié : mer. 29 avr. 2015, 8:36 pm
par Tobal22
Le calcul ça n'a serai pas plutôt surface des voiles au près/2 ? Dans ce cas ça ferai 7 ch...  

Comme tu dis Daniel le constructeur l'a homologué comme ça, et tout le monde est d'accord pour dire que c'est bon, alors Go...


Sinon en secours j'ai un HB de 9,9, là à mon avis ça doit pas le faire....

Problème puissance moteur voilier

Publié : jeu. 30 avr. 2015, 9:16 am
par dalchmad
8 CV ==> 5,97 KW
Ne pas omettre le poids du moteur dans le tonnage du navire

Problème puissance moteur voilier

Publié : jeu. 30 avr. 2015, 9:47 am
par Koala
Revenant de quelques jours d'absence, je n'ai donc pas tout suivi.

Un rappel simplement, pour que le pilotage en mer d'un voilier équipé d'un moteur de > 6 CV ne nécessite pas le permis, il (le voilier) doit avoir obligatoirement la possibilité de naviguer à la voile (gréement en place et voiles à bord). Dans le cas contraire le permis est obligatoire.

Mais, comme dit plus haut, quelque soit le mode de calcul avec un moteur de 9.9 ou même 8 CV, le permis devient obligatoire. Il me semble que lorsque ce bateau est sorti, la limite pour le permis était à 10 CV, ce qui expliquerait la motorisation proposée à l'époque.

En passant ton permis, ce n'est pas bien difficile, tu seras tranquille et tu pourras installer la motorisation qui te convient le mieux.

Amitiés